对话高管教练——职业转型、创业和教练那些事儿

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Karen吴彦群是北京群智教练中心的创始人，拥有丰富的外企和创业经验，也是出色的高管教练。 

今天我们将与Karen进行一次深度对话。她将和我们分享自己的职业转型经历、二次创业经历以及教练给她带来的深刻改变。希望能给到你启发和改变的勇气。

职业转型经历

Q. 我很好奇你是如何从一个企业高管，转型成为一个高管教练的，你能跟我们分享一下吗？

Q. 从你的经历中，我能感受到勇于变化、迎接不同人生旅程的勇气。那么想问问你，成为一名高管教练以后，你所感受到的最突出的、印象最深刻的是什么呢？

Karen: 我觉得我学习完教练之后，是脱胎换骨的感觉，好像没有哪一点印象深刻，但我觉得我整个人都变了。从结果来看，我觉得就是现在整个人的状态是一种轻松愉悦的状态，但这种轻松愉悦并不表示你不工作，或者是你工作很散漫。很重要的一点就是，你仍然可以工作到半夜，也很苦，也很累，但是再苦再累心不累。我觉得这是最大的变化，就是获得了一种轻松愉悦的生活状态。

Q. 这个听上去太让人羡慕了，轻松愉悦的生活状态。那么在这个过程当中，你曾经遇到过哪些挑战呢？

Karen：我来讲一讲这个转变的过程吧。我当时是在我创业的互联网公司深入接触到教练。在2014年的时候，处在一个公司何去何从、我自己未来的事业何去何从的阶段，整个人都处在一个非常想不明白、非常迷茫而纠结，从而也就很焦虑的状态。这个时候我主动去寻求教练的帮助。

我完成了教练认证课程的学习。我觉得这是老天爷给到我最大的一个礼物。我从来没想过我要去当一名教练，但是在接触教练之后，解开了我很多的迷茫和困惑，关于自己的情绪与未来的，关于自己的前途的。

我觉得最大的帮助，是让我看到了自己内心特别深的恐惧，那种不自信。因为在外人看来，我的履历还是蛮光鲜的，很多人都会觉得是成功人士。但是其实我的内心有非常深的对自己的不自信，对失败的恐惧。这些特别深层的东西是自己无意识的，而这些深层的东西在控制着你，让你在做事情的时候有很多的迷茫和焦虑。我觉得教练帮我看到了这些，看到这些就放下了。

Q. Karen，我听得很过瘾，你再多讲一些。

Karen：当我深深地收获到这种自我认知之后，就开始了对自我的探索。我觉得一个很大的改变是在寻求外部成功方面。我觉得这样一种寻求是支撑我过去二十多年成功的一个很大的动力，因为在不断寻求成功，所以还算是不错。但是当你走到一定的时候，你会发现，它成为了一种，在教练里面我们叫限制性信念，就是你会太去寻求这种成功，于是很多时候你不敢去冒险，不敢去尝试，以及对未知的那种恐惧都让你都让你不轻松，有压力，有焦虑。

所以当你意识到自己是一个完整的人，有优点、有缺点、有恐惧、有害怕，你有你不完美的地方，你开始接纳你的不完美，你也不会去担心任何人说出你的不完美。你知道你自己是谁，知道自己的优势，也知道自己的劣势，你知道自己做事情的意义和目的。当所有这些都想清楚的时候，我觉得就没有什么可焦虑的了，就没有什么可担心的，这也是为什么我现在整体的状态是比较轻松的。

关于高管教练

Q. 太棒了。你达到这样一种境界，有这么多的感悟以后，在你做高管教练的时候，有什么帮助吗？

Karen：我觉得帮助特别大。我记得我们当时在课堂上做教练练习的时候，经常会出现的一个情况是，当你对教练的那个结果有期待的时候，经常那个教练的过程就不是太顺畅。如果你说，我特别希望在这次教练过程中，让被教练者能醍醐灌顶，或者能让被教练者恨不得痛哭流涕，或者是怎么样一下子点醒他。当你对这些东西有种种期待的时候，你就不能完全地当下。所以我觉得，无论是高管教练还是教练，其实就是放空自己，我觉得这个是很重要的。完全放空自己，完全关注对方，就能够很好。

Q. 我们知道教练有很多种类型，比方说亲子教练、婚姻教练等等，你觉得做高管教练有什么特别的吗？

Karen：我觉得高管教练首先是教练，在我心目中我觉得最重要的是教练，只是你教练对象的身份是高管而已。我觉得，作为一名教练他该修炼的东西是一样都不能缺的。第二个就是在于个人的热情。我自己的热情会是在企业，然后在企业的管理者身上，可能也是因为我自己一路这么走过来的。

我记得当时学完教练认证课程的时候，我用两个词来形容当时的感受，一个就是特别惊喜，就是刚才我说的，老天爷送给我一个礼物。第二个词就是遗憾。我觉得，如果说我当时在企业里面，无论是做外企的高管，还是我自己在创业，如果我身边有一个教练用真正的教练状态来支持我、陪伴我，我相信我当时的那个状态是完全不一样的，我相信我的事业一定会更加成功。但更重要的是说，整个人的生命品质会更好。我觉得是这样两种感受，让我特别想去支持到我周围的朋友。因为我觉得作为企业高管也好，包括我现在做很多创业公司的CEO，他们缺的不是技能，他们真的是缺少有人能陪伴他们。

说到高管教练和教练的区别，我能够给到大家的一点提示就是一定是要自信，就是你要相信你自己是可以来面对高管的。因为很多朋友也问到我这个问题，说好像我自己没有做过那么高，我是不是可以教练CEO？或者说一般的高管或者是老板们，都是很威严的，我怎么能够让他来听我的呢？我是觉得，除了教练状态之外，自己要有内心的那份自信。同时我们在教练的时候，不要把被教练者看成一个有问题的小人物。我觉得对高管来说，你不要把他看成一个很权威的大人物。

所以很重要的一点，把他当成一个人来看待，而不要把他当做高管来看待。高管只是他的一个标签，而在我们面前，我们所关注的是我们面前的这个人，我们可以怎么样跟这个人建立信任、亲和，去支持到他，全然关注到他，能够给予他陪伴。我觉得这个可能是高管教练和教练的一点点的不一样。

Q. 说得太好了，高管也是人，同样需要支持和陪伴，我们既不把他看成小人物，也不用把他看成高出我们多少的大人物。这样做的话，我们确实感受到很多的自信，我们可以借用这样的方法，去掉很多的恐惧和害怕。

Karen：是的。有一次跟我一个研究生的同学聊天，他知道我在做这个，他就很好奇：“Karen，你接触那些CEO，你觉得你教练的CEO跟我们有什么不同？” 我就开玩笑说：“他们最大的不同就是没把自己当做人来看待，而是把自己当做CEO来看待。”

二次创业的初衷

Q. 我知道你在北京创办了群智教练中心，那么我也想听你聊一聊创办北京中心的初衷，是什么引发了它？

Karen：我刚才也说，我开始接触教练的时候，从来就没有想过要去当教练。当我学完教练之后，其实我做了一段时间的自由职业者，就是在给高管做教练，到后来又建一个公司的实体。我记得我当时在做高管教练的时候，我之前在Nokia的老板，当时是整个大中华区的总裁，他跟我打电话聊天。我就跟他讲到我正在做教练这个行业，他就眼睛发光地说，Karen，咱们可以开一个教练的公司之类的。我当时说我没有兴趣干任何business，我说我现在就是想做一个自由职业者。然后其实我觉得我那段话我说完可能还不到一年，我就开始建中心。

其实自己发生的变化，我觉得是几个点，一个就是教练，尤其是企业教练这个市场，从business的角度讲确实是特别广阔。虽然可能十多年前就有在中国做教练的，但是我不太把它当成真正成熟的教练体系。我觉得ICF在欧美经过几十年的发展，整个这套教练体系是非常完善和系统化的。中国我觉得也是刚刚开始，是非常新的一个行业。

但是其实更重要的一点是，我是从教练当中受益，那我再用教练来帮助到我在企业里面的这些朋友的时候，我是实实在在感受到大家从中获得的收益，它对人的帮助是巨大的。因为教练它是需要有时间的，我们是教练约谈的形式，就是你24小时不睡觉，你也只能谈那么几个人。你会发现，其实你可以支持到的人是有限的。同时企业还是有不同的需求，不仅仅是CEO需要，不仅仅是高管需要，可能还有团队，还有中层管理者，可能都需要。而且一个企业从上到下的一种教练文化形成之后，这个企业我觉得是无往不利的。

所以在这种时候，我开始意识到，仅仅做一个自由职业者，它带来的价值是有限的。当然这个也和我最初的那种发心（相契合），当我选择教练之后，我觉得我的价值观发生了一个改变，就是对社会的价值成为了非常重要的一项。我觉得以前在我的需求里面，成功曾经是我的一个很重要的价值观，现在这个词已经不存在了，好像没有任何的动力说想要追求所谓的成功。但是对社会有价值，我觉得这是我现在的一种需求。所以也是在这样的一种需求下面，这样的一种动力下面，我觉得我一个人所做的事情是有限的，其实是可以有更多的人来做，所以才想到把它开成一个公司。

Q. 那么，带着这样一份礼物，怀着这样的感恩之心，你还想再说一些什么吗？

Karen：你刚才说“礼物”这个词的时候，我想到一个可以跟大家来分享的一个小技巧。我们教练课程里面讲过四大原则，其中有一个原则就是，生活中的每一段经历其实对于你自己来讲都是一个学习。所以生命的每个过程对于你来讲都是有价值和收获的。所以在我现在的生活当中，我觉得一个很巨大的变化就是，以前我会对我做的任何一个事情可以是成功或者是失败，我现在更多的是没有“失败”这个词，我觉得是成功或者是学习。

所以当然就像我前面讲的，为什么会有这样的转变也有很多原因。当自己内心那种不自信、恐惧解决掉之后，我现在做任何事情，其实没有惧怕失败，也不担心失败，我觉得一切都是可以尝试的。然后尝试了这个事情，结果不如自己的期待，那我们可以看看说是什么地方可以改进。

我想给大家的小技巧是，当我们在生活中如果遇到了不如意，遇到了挫折，或者是遇到了我们所说的失败以后，我自己现在做的就是，我会问：“假如这件事情是上帝给你的一个礼物，那它会是什么？” 我自己会觉得这句话对我来说非常管用，这是一个小技巧，当我遇到这些所谓的困难的时候，或者是不如意的时候，我就会这么问自己，然后好像就能够转变。

关于礼物与使命

Q.你说的是，假如这件事情是上帝给你的一个礼物，它会是什么，是吗？

Karen：是的，这是我的方法，只是跟大家分享，不一定大家适用，也许会对大家有帮助。我觉得就是当我们遇到一些负面的事情的时候，或者是不如意、挫折的时候，我们不需要刻意控制自己的情绪，而是让自己的情绪平静下来。当然先是要觉察到自己有这样的情绪，然后平静下来我就会问到自己说，假如这样的一个挫折，假如这样的一个失败，假如这样的一个不如意，是上帝给你的一份礼物，那它会是什么？其实我就会引导自己，去从这个事情当中去搜索到自己可以从中学习到什么，可以收获到什么，自己也会从那种挫败感中走出来。

Q.谢谢你将非常好的一个小技巧给到大家。谈到这个小技巧的话，不知道你还有没有再多一些分享呢？

Karen：我脑海里立刻浮现出来的是，我想到我建北京群智教练中心，其实也是一种创业，我们公司小伙伴也都知道，我很拼命的，非常辛苦。

但是我自己也会想，我在从事这个第三段旅程之前，我是在做互联网创业，那个也是创业，那这两份创业，我的状态的不同，到底是因为什么而产生影响的？当然根源我觉得是教练给我带来的，但我觉得再往深了走的话，我自己来分析，是因为我做这件事情的发心不同。

我第一次创业的时候的发心更多的是站在这样一个角度：互联网这件事情它的商业模式非常靠谱，它从商业逻辑上来讲，是make sense的，是有营业模型的，比如它的用户群多不多、收入从哪来呀，我一直这么多年做business，血液里面都会在想这个事情，觉得一切都靠谱，然后去做。

但是我今天在做教练中心这件事情的时候，我曾经开玩笑，我说我给很多企业去做商业模式的教练，我都没有给我自己这个中心去做一次自我教练，说商业模式等等这些怎么样。

我给第一次创业的团队写的话说，过去先把自己锻炼成一颗金子，然后再把自己的团队带成一个金子般的团队，然后现在做公司，我想创建一个金子般的公司，一个耀眼的互联网的一个新星。

但是第二次创业更多是像使命的召唤一样，就觉得好像是我这一辈子要做的事情。其实我现在更大的愿望是能够支持到更多的人成为金子，成为金子般的公司。当你是沿着这样的一种使命去做事情的时候，你再苦再累你都不会觉得累。身体可能是累的，但是你的心是不累的。我是觉得说，我们无论做什么事情，当然如果这个事情是你真正热爱的，是你内心所向往的，其实你熬夜加班都不是事。但是如果这些不是你真正想去追求的东西，可能你的都身体没那么累，但是你的心很累。

Q.我太赞同了，的确是这样的，当你去做你热爱的事情的时候你是不觉得累的。

Karen：是的，所以其实我觉得，想到你刚才问的那个问题，说我教练的收获，我当时讲到说，解决掉自己内心的恐惧。那我觉得其实还有另外一个很大的收获就是看到自己的潜能，看到自己真正的价值，也看到自己的这种使命，然后看到自己可以为之而义无反顾去做的那一份事业，和那一份未来的让你兴奋的事情。当我觉得我找到了那种人生的方向的时候，我觉得是非常棒的。